沈伯洋接受專訪。李政龍攝
民進黨台北市長參選人沈伯洋16日拋出首波運動政見,要打造一套從家門口到世界的運動政策。他接受《太報》專訪時,更加碼推出敬老卡擴大使用範圍,納入民營健身房,讓高齡者更有意願動起來,使用敬老卡點數,一個月有1、2次到健身房來做諮詢或健身,導入商業機制,健身相關產業就會想搶市場,他也鎖定公園、捷運站招商建置「運動驛站」,讓像要運動的人都可以更方便。
談到運動政策願景,沈伯洋指出,原來在講的「全民運動」,希望全民健康,但運動要從興趣到想要去買票觀賞,到那一步之後,市場機制一旦出現,它就會自己會活起來,運動員的薪水也會越來越高。而對於運動的認同、興趣要培養起來,就牽涉到國中、小教育政策,再進入到產業政策,有好的場館,一步一步來。
鼓勵高齡出門 可上健身房扣點數沈伯洋說,以第一層「健康」來講,當然是希望鼓勵高齡者多出門,因為現在敬老卡有點像是:「你本來就會去的地方我給你折扣。」但是在行為經濟學裡,讓別人「要出門」需要一些更強的動機。他舉例,「親子同行卡」也不能只是場館折扣,有些人拿到折價券也放著沒用,但如果跟地方商圈合作,辦親子活動,可能走100公尺就到,手機直接推播週六有什麼活動,動機就來了,且親子卡上面有點數,「對民眾來講是免費」,敬老卡大概也要往這個方向來做設計。
沈伯洋接受專訪。李政龍攝
面對台北的高齡者增加,沈伯洋表示,不希望高齡者肌肉變少,他們需要動起來,但社區運動中心不見得就在住家附近,可能因此降低意願,因此,透過擴大敬老卡使用,納入民間健身房,1個月有1、2次可以扣點數來做諮詢或健身,便利性增加有機會讓長者運動意願增加,從而進入商業機制,相關產業覺得有市場,整體就會更活絡,這就是「都市生態系」很重要的一環,只要點數開始能夠花在與健身有關的,相關產業就會覺得:「我要來搶這個市場。」他也透露,詢問過不少健身業者,看法都很正面的。
沈伯洋指出,市府要跟民營健身房業者來合作,例如可設計去健身房一次要扣300點或400點,但是對使用者來講,感受是免費。至於認為敬老卡點數維持 600 點嗎?沈答覆,「先維持 600點,現在的目標是要想辦法讓用完,讓那個錢能夠流到商業機制、流到產業,讓這個城市活起來」,若600點大家都用完再來提高。
沈伯洋指出,敬老卡不是只是想說把範圍增加更多,或者它現在就是運動中心、游泳池可以去,坐交通有折扣,「這個對我來講都太多斷點了。東一個西一個、東一個西一個,所以敬老卡現在都用不完。」應該是要設計成大家超想用完,像親子同行卡是給小孩,就是讓小孩覺得說「爸爸媽媽可不可以帶我去這邊?」要把動機設計出來。
沈伯洋也認為,在交通不夠便捷的地方,沒有健身房的地方,可設置「運動胖卡」,停在停車場、拉一個棚子出來,車子裡面還有健身器材,也有健身教練或是配營養師,社區裡面的人就可以來運動、健身,如果敬老卡可以用在這邊,就是走一點點路就可以到達,對大家來講動機比較強。
政策需要做好配套 不能像貼OK繃台北市長蔣萬安任內提出U-Sport 政策,如何看待該政策?沈伯洋指出,運動可以拿U幣,獎勵機制是對的,但問題要有配套,就是假設大家對於「運動要產生興趣」這一件事還沒做,金錢機制就不會出現,所以敬老卡、親子同行卡,都是先為了讓他走出門而已,因為光是走出門才會有接觸,才可能會有興趣的培養,不管是文化層面的還是運動層面。他倒不認為U幣是錯誤的,但就是一個沒有體系的設計,很可惜,自己一開始不會 focus 在那一塊,會先 focus 在第一個就是願意出門。
沈伯洋表示,有時候不是說政策好壞的問題,而是有沒有一系列的設計、一環扣一環,他在看台北市政府,認為很像「OK繃」,永遠都是「這個吸菸室國外好像做得也不錯,貼一個OK繃」,它就是沒有整個設計、生態系統的概念,沒有體系感,別人在設計吸菸室是怎麼先盤點、設計,確保人都進去,明明目的無菸城市是 OK 的,結果為了達到就直接走到最後那一步,前面都沒有做。
沈伯洋也特別提到,「運動驛站」越來越重要,他去過大安森林公園一家運動驛站,在那邊盥洗就可以跑步,他舉例,如果今天下班要跑步,他要回家換衣服,再去跑步,跑完之後再回家洗澡,再去和同事吃飯,花費時間超多,但如果有驛站,可以選離跑步或離公司近的驛站換衣服、淋浴,他發現日本東京跑步聖地皇居就有運動驛站,認為大家常跑步、登山的地方,去做運動驛站解決需求,一方面也幫大家省時間,花一個小時的事情,變成十分鐘。
沈也說,這也對登山者很友善,很多人要搭捷運登山,假設在捷運附近設計,他們不一定要洗澡,但要清理鞋子,如此一來也能維持環境整潔。市府只要盤點公園、捷運附近,把地找出來招商,以市府想像是做得到,這不是要私人徵地,而對業者來講是賺錢的,這就是運動生態系的一環,大都市最容易導入商業模式,業者一旦進駐,除了要做好安全,提供洗澡、換衣服務,搞不好還可以提供飲料、高蛋白等。